Prometheus : l'origine et le sacrifice (de l'humanité)

j'suis con, j'avais oublié que le vaisseau en forme de croissant apparaissait déjà dans le premier Alien (sous une forme un peu différente il me semble)

Mais peut être que ça ne change pas grand chose lol


Je ne sais pas pourquoi, j'avais envie de revenir vers ce Prometheus, si intriqué de références, si plein d'entrelacements, de constructions mentales, d'efforts de l'intelligence humaine.
Pourquoi ne pas partir de David ?
Origine religieuse ? Le roi David de la bible ?

Un des fondateurs de l'Etat d'Israël.
Vainqueur du géant Goliath (les Ingénieurs sont d'une stature impressionnante).
Le père de David, Jessé, comptait « parmi les hommes les plus âgés de son temps » or le concepteur, le père, du robot David dans prometheus est un vieillard chenu, au seuil de la mort, Peter Weyland. (http://www.projectprometheus.com/)
L'arbre de Jessé est également « une métaphore du lignage de Jésus. »

David, c’est aussi le prénom du réalisateur anglais David Lean.
Le robot regarde une des scènes de son Lawrence d'Arabie, celle de l'allumette, en répétant, visiblement fasciné, une phrase : « “The trick, William Potter, is not minding that it hurts.” »
L'allumette, le feu, Prométhée.
Que va donner David aux hommes, pour les faire ressembler aux dieux, aux Ingénieurs, ou les mettre sur un pied d'égalité? Peut importe les souffrances que cela peut occasionner. Lui même, si semblable aux hommes, n'est qu'une de leur création, sans âme dit Weyland.
Le rapprochement entre David et Lawrence n'est bien sûr pas anodin. Ce n'est pas seulement un hommage de Scott envers un maître, ce n'est pas uniquement l'expression d'un penchant artistique.
Le contexte historique du film de Lean est sans doute essentiel.
C'est un indice que la quête des origines conduite par Scott est marquée par des considérations contemporaines, par un regard sur l'histoire et ses développements qu'il achopperait de considérations civilisationnelles.
L'échec de Lawrence avec les tribus arabes anticiperait l'échec de David qui désire créer une synthèse génétique entre les humains et l'arme biologique qu'il découvre dans les cavernes ; sans la foi, sans la croyance, sans la croix, seule boussole apte à désigner le chemin vers les racines de l'humanité si l'on en croit Scott.
Il faut voir que la substance noire, l'arme biologique, est mise en parallèle, en relation d'équivalence, avec une autre substance collante qui recouvre les idéogrammes des ingénieurs, enfin je crois.

David inocule cette substance créée par les Ingénieurs, et peut être responsable de leur mort, à l'insu de l'hôte qu'il choisit, un scientifique, un homme, qui vit en couple avec l'héroïne de l'histoire, version moderne de Pandore?
Affligé par la découverte de tombes, de cadavres, mais rien de vivant, le scientifique rejoint sa moitié, une rose, vraisemblablement transgénique, à la main, et traverse un écran virtuel avec cette fleur, écran virtuel que contemple sa femme, écran qui récapitule les événements à l'intérieur des grottes, le passage des fantômes des Ingénieurs fuyant la mort.
Un court instant, l'homme et l'écran se juxtaposent, présentant l'image d'un cadavre dans un tombeau. Le changement, l'infection, à cours en lui.
Juste après, le personnage de Noomi Rapace, et le type, font l'amour ; il y a transmission. La femme, qui ne pouvait avoir d'enfant, voit un embryon grossir dans son ventre.

Ya deux scènes, avec chacun des deux personnages, quand le mec se rend compte qu'il est malade,
quand la fille doit décider si elle continue sur le chemin des origines, qui sont cadrées de la même façon 



à l'arrière plan, il y a ce sas ouvert et une pièce vide. En voyant coup sur coup alien et Prometheus, on se rend compte à quel point, dans ces deux films, Scott est un cinéaste du passage ; d'un lieu à un autre, d'un couloir à une pièce, d'un état à un autre, des portes qui coulissent et se ferment, ou débouchent sur l'horreur.
Un système de sas qui segmente le récit, son développement, oblige sa progression sans possibilité d'arrêt.

Mais cette union n'est ni statique ni arbitraire et, au moment où elle s'établit, la situation totale s'en trouve complètement modifiée. En effet, c'est moins une union qu'une transformation ou un passage : avant elle, la culture n'est pas encore donnée ; avec elle, la nature cesse d'exister, chez l'homme, comme un règne souverain. La prohibition de l'inceste est le processus par lequel la nature se dépasse elle-même ; elle allume l'étincelle sous l'action de laquelle une structure d'un nouveau type, et plus complexe, se forme, et se superpose, en les intégrant, aux structures plus simples de la vie psychique, comme ces dernières se superposent, en les intégrant, aux structures, plus simples qu'elles-mêmes, de la vie animale. Elle opère, et par elle-même constitue, l'avènement d'un ordre nouveau.

edit:
http://virtualborderland.wordpress.com/tag/prometheus-lawrence-of-arabia/
http://www.lesinrocks.com/2012/06/10/cinema/ridley-scott-alien-blade-runner-prometheus-un-parcours-unique-dans-la-science-fiction-11267410/

The 43 Things 'Prometheus' Taught Me (About The Future & Science)

Hello Adeline; merci pour ton retour. Je ne suis pas très heureux de ce que j'ai raconté sur Prometheus; je trouve que tu poses les bonnes questions.
Au sujet de l'extraterrestre, il m'a rappelé certains dessins de Richard Corben:

Moebius:

"Richard Corben, stands among us like an extraterrestrial peak. He has sat in his throne for a long time, above the moving and multi-coloured field of world comics, like an effigy of the leader, a strange monolith, a sublime visitor, a solitary enigma"

l'avortement (cette scène je trouve souffre d'un déficit de science-fiction, elle n'est pas assez impressionnante, elle joue petit),

une expulsion de l'intrus par césarienne, un peu comme à la fin d'Alien; personnellement cette scène m'a quand même impressionné. L'usage d'images de synthèse réduit un peu son impact cependant.

Tiens j'aimerais bien voir son adaptation du "Duel" de Conrad, qui est je crois son premier film.

Au début du livre dans une superbe page Conrad arrive à décrire une blessure légère comme s'il s'agissait d'une décapitation: la victime juste bousculée dans un jardin de Strasbourg est déçue d'être entière; ce qui décide de son complexe de persécution (il s'agît le plus pauvre des Hussards, battu par le noble, qui initialement est en fait mort de trouille et ne veut pas se battre). C’est un beau texte sur le corps: les duellistes passent leur temps à fantasmer de manière immobile une peur, une mutilation qu'ils auront au combat singulier, qui finalement ne vient jamais. Cela absorbe leur vie sociale et leur sexualité, seule la vieillesse les en libère.

Ce rapport au corps (cette opposition entre blessure et violence "politique") est un truc intéressant chez Conrad: la première ligne du Duel c'est la phobie de Napoléon pour la blessure, qui contraste avec son comportement guerrier et impérial. Cela revient aussi dans Nostromo (le personnage de Découd: la bourgeoisie qui décide d'une indépendance, se sacrifie pour une idée nationale et un ordre économique et culturel, mais veut mourir sans trace, en mer, plutôt que dans le sang) voire dans "Au Cœur des Ténèbres" (le coup de lance qui ne tue que le pilote africain du navire, cependant que Kurtz est décrit lui-même comme un chef meurtrier, un demi-dieu qui meurt lui-même sans blessure, juste par l'effet d'un esprit qui se retire). Pas lu Lord Jim.

Chez Conrad, c'est souvent une personne ou un groupe mort de trouille, déspiritualisé mais positiviste, qui parvient à annihiler un ennemi qui lui ne doute pas du bien fondé (et de la légitimité politique) de sa violence, qui est investie comme une âme (comme dans "Alien", où le vaisseau s’appelle "Nostromo", paraît-il?).

Chez Conrad (qui était proche des Fabians, soit un socialisme patricien, finalement peut-être plus présent aujourd'hui que celui qui s'origine dans la révolution ), il y a aussi l'idée que la blessure est seuil géographique (le début du Duel est sur la Frontière entre la nation et l'empire: à Strasbourg, et le duel se prolonge en Russie). Dans Nostromo et au Coeur des Ténèbre il y a le même mouvement géographique, d'une guerre qui débute comme un affect à l'intérieur des frontière, et a en fait besoin de l'empire pour s'exténuer.

Dans Nostromo, avec le chemin de fer, la compagnie de navigation, sa hiérarchie (cadre anglais, ouvriers et techniciens italients et garibaldiens), il y aussi l'idée d'un vaisseau d'ingénieur qui transforme et se déploie dans un environnement non-encore technique.

Mais le seul Ridley Scott que j'ai vu c'est Black Rain, que j'aimais bien (encore un scène de blessure mémorable: le doigt coupé)

Ouai tout le monde s'en fout de Conrad ici, il n'y a en que pour les 250ème et 251ème grandes interprétations de Nietzsche et Heidegger.

oui je comprends, c'était l'idée exprimée par Franju quand il évoquait son souci maniaque de vraisemblance dans d'écriture des yeux sans visage; paradoxalement cette précision doit être maximale dans le domaine du fantastique, afin que le spectateur puisse y croire.
Mais Franju était un matérialiste forcené il me semble.
Scott n'est pas du tout dans cette optique.

Je ne sais pas trop où aller nous plus avec ce que Borges désigne comme la construction d'une altérité dans l'humanité. Je n'ai pas vu Kingdom of Heaven. C'est très étrange cette histoire.

Richard Corben avait participé dans les années 70, à l'instar d'un Moebius, au magazine Métal Hurlant, influence majeure pour tout ce qui a suivi dans le genre de la sf au cinéma entre autre, et Alien en particulier.
En parcourant sa bio, on se rend compte qu'il a dessiné un comic book (scénarisé par John Arcadi), Alchemy, attaché à cet univers. Les deux premières pages sont troublantes par certaines similitudes avec Prometheus:

la foi et les fantômes ...

A propos du prochain bluray de Prometheus, on trouve quelques infos

forgottensilver.net a écrit:Autre information importante, les scènes coupées, annoncées comme faisant 15 minutes, dureront finalement près de 35 minutes. Il y aura 14 scènes coupées ou alternatives. Mais ce ne seront pas donc pas 35 minutes de métrage en plus, mais des variantes ou prolongation de scènes pour certaines d’entre elles. L’attaque de Fifield devrait être la version alternative avec un mutant différent, entreaperçue dans la bande-annonce, et sur cette photo parue dans American Cinematographer.


Le combat final sera également prolongé et on devrait également en savoir sur plus sur les ingénieurs avec la première scène coupée.


- ALTERNATE AND DELETED SCENES: [34:54]
* ARRIVAL OF THE ENGINEERS [2:31]
* T’IS THE SEASON [0:58]
* OUR FIRST ALIEN [0:42]
* SKIN [0:42]
* WE’RE NOT ALONE ANYMORE [1:22]
* STRANGE BEDFELLOWS [2:57]
* HOLLOWAY HUNGOVER [1:25]
* DAVID’S OBJECTIVE [0:23]
* JANEK FILLS VICKERS IN [3:27]
* A KING HAS HIS REIGN [3:40]
* FIFIELD ATTACKS [2:01]
* THE ENGINEER SPEAKS [4:06]
* FINAL BATTLE [5:30]
* PARADISE [5:05]

dont cette scène de 5 minutes à la fin s'intitulant paradise qui fait dire à de nombreux commentateurs que la scientifique et David découvrent la planète des ingénieurs.

Merci Careful; je n'avais jamais entendu parlé de Finlay, ma connaissance des pulps est très parcellaire . Je trouve ça très chouette.
L'artbook de prometheus a l'air fascinant également. Ils y mentionnent une scène de the long tomorrow de Moebius et O'Bannon pour le design du Trilobite lol.

Ce mutant, Fifield, c'est un autre truc qui m'échappait : normalement, un substance venu d'un alien, elle tue, non ? Il y a des moments où elle fait muter, dans les autres films ? Je pensais que tout ne fonctionnait qu'autour de la fécondation. Du coup, l'épisode de la mutation de Fifield me semblait assez gratuit…

peut être parce l'un des sujets du film, c'est la peur de la contamination, de la contagion? Le rejet de cette altérité fictive dont parlait Borges et dont le film nous montre, symboliquement, des cas de contagion exemplaires et révulsant.
Je crois avoir lu qu'on assistait à la mutation d'un alien dans l'opus de Fincher; je n'en ai plus aucun souvenir.

et pas plus de l'endroit où j'ai pu lire cette interview de Franju que j'évoquais; j'ai recherché sur googlebooks sans retrouver la référence ... il y a des extraits d'une interview ici
http://books.google.fr/books?id=3rj_yiKoW24C&pg=PA132&lpg=PA132&dq=franju+interview&source=bl&ots=ErILUbzMBH&sig=gYWP9aHCP4f_bmwU1AX6saT93Ng&hl=fr&sa=X&ei=vOtOUKymHou5hAfY74G4Cw&ved=0CDcQ6AEwAQ#v=snippet&q=yeux%20sans%20visage&f=false

erwan a écrit:
Je crois avoir lu qu'on assistait à la mutation d'un alien dans l'opus de Fincher; je n'en ai plus aucun souvenir.

Il y a un alien mutant dans l'épisode de Jeunet. C'est l'enfant de Ripley et de la reine, je crois.

merci woot.

wootsuibrick a écrit:

erwan a écrit:
Je crois avoir lu qu'on assistait à la mutation d'un alien dans l'opus de Fincher; je n'en ai plus aucun souvenir.

Il y a un alien mutant dans l'épisode de Jeunet. C'est l'enfant de Ripley et de la reine, je crois.

Dans Alien 3, un chien a été fécondé. L'Alien enfanté garde plusieurs caractéristiques de l'animal (il marche à quatre patte, par exemple).