La question du travail (Images Documentaires n°71/72)

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Re: La question du travail (Images Documentaires n°71/72)

Message par Invité le Mer 12 Oct 2011 - 8:59

breaker a écrit:
breaker a écrit:

je ne sais pas où tu veux en venir avec ce lien, mais j'adore... Smile
c'est le meilleur film que j'ai vu récemment lol
quel bordel!! j'adore le passage de cet intervenant sur le sérum contre la violence(à 1heure et 1minute à peu près), et puis cet autre gars qui refuse le micro(48'20): "merci j'en n'ai pas besoin y'a les centrales nucléaires au bout", et puis le Chinois(?) qui pose et repose je ne sais quoi sur "les menaces"... Enfin, pour clore le débat, ce gars très sérieusement autant que je puisse en juger qui interpelle Foucault, à la fin: "Michel Foucault... Bonne soirée, où est-ce que vous étiez?, quand j'étais interné à l'asile... Je répète, où est-ce que vous étiez quand j'étais interné à l'asile? Et je réponds, puisque vous ne pouvez pas: vous étiez ciblé par des bombes atomiques, comme toujours."(à 1heure 21)
Les propos des magistrats, je trouve que c'est une catastrophe, et Foucault s'en tire guère mieux... Mais encore une fois, fameux bordel. geek

Le Ghetto expérimental, de Jean-Michel Carré co-réalisé avec Adam Schmedes :

Premier film sur l’université de Vincennes Paris VIII. Après mai 68, n’importe qui pouvait y venir suivre les cours, sans bac, ni diplôme...

« Dès sa création, l’université de Vincennes a été appelée « l’université rouge » de par l’importance des groupes politiques qui s’y trouvaient …Certains affirment qu’elle a justement été créée dans le but de rassembler dans un lieu unique les communistes et les gauchistes afin qu’ils se neutralisent »

on pouvait suivre le cours de cette fille à demi-nue qui explique comment maîtriser son souffle, et puis enchaîner avec une partie de foot, aussi écouter Deleuze ou Foucault...













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Re: La question du travail (Images Documentaires n°71/72)

Message par adeline le Mer 12 Oct 2011 - 17:49

Lol Breaker, je vais pas te racheter le dvd de Prud'hommes Wink Je pensais que tu l'avais vu quand tu en parlais à propos de la revue. Ce que tu en dis ne m'étonne pas du tout. C'est exactement la même chose avec Vol spécial, et, j'imagine, La Forteresse, pas d'idées dans la manière de filmer, pas vraiment intéressant comme "film". Maintenant pour Vol spécial, quelque chose dans la position du réalisateur rend le documentaire plus intéressant.

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Re: La question du travail (Images Documentaires n°71/72)

Message par Invité le Jeu 13 Oct 2011 - 12:26

salut Adeline, c'est un peu compliqué pour voir les films au cinéma quand tu habites en province... Smile

est-ce que tu peux me faire passer le texte de la revue sur Ils ne mouraient pas tous.. ?

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Re: La question du travail (Images Documentaires n°71/72)

Message par Invité le Mer 30 Nov 2011 - 14:11

breaker a écrit:
est-ce que tu peux me faire passer le texte de la revue sur Ils ne mouraient pas tous.. ?

bon, j'y suis quand même arrivé, le texte est une grosse merde comme je m'y attendais, j'ignore comment les critiques font pour saluer ce film. En lisant quelques pages du livre de Marie Pézé, elle s'accorde elle-même très vite à révéler les contradictions absurdes de son travail, mais pour autant elle continue à être entraînée par une sorte de force d'inertie qui doit correspondre au technico-commercial dans la psychiatrie de la souffrance au travail. Et ça les critiques s'en foutent apparemment, pour eux ça reste un film important.
vous dormez les Spectres? Smile

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Re: La question du travail (Images Documentaires n°71/72)

Message par adeline le Mer 30 Nov 2011 - 18:42

Sorry breaker, je croyais t'avoir répondu d'un message disant que je n'avais pas de scanner chez moi, mais que je te ferai passer le texte dès que je pourrai le scanner. Le message a pas été envoyé, et j'ai été trop longue à la détente…

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Re: La question du travail (Images Documentaires n°71/72)

Message par adeline le Dim 17 Juin 2012 - 15:19

'lo Breaker,

je viens de regarder J'ai très mal au travail de JM Carré, et j'ai repris tranquillement tout ce que tu as écrit dans ce topic, 'achement intéressant. Je n'en connais pas plus sur Foucault qu'il y a quelques mois, mais je n'ai pas vraiment aimé le film J'ai très mal au travail. Une suite de propos clichés et pas très neufs sur le "où va notre monde dans lequel tout va mal", tenus par des spécialistes en tous genres (psychiatres, psychanalystes et psychologues, chercheurs, politologues, sociologues, etc.) avec de temps en temps un travailleur ou l'autre, de préférence en souffrance et brisé, pour illustrer l'idée. Mais il n'y a en effet aucune réelle question, aucune interrogation sur la logique des pouvoirs, des dominations à l'œuvre au sein même du discours sur la souffrance au travail. Les chiffres sont pris comme tels (je ne dis pas que les chiffres mentent, mais le fait est que le film prend acte d'une évolution de ce qu'il présente comme un état de fait (la souffrance au travail), sans interroger la manière dont un discours ou l'autre traduit cet état de fait : l'état de fait existe-t-il sans le discours qui le décrit ou en est-il aussi une création ?), les propos des gens interviewés sont pris comme tels, etc. Et le tout en effet dans une sorte d'engluement de compassion, de pathologisation, etc.

Le pire, c'est le psychanalyste (tantôt chercheur en "psychodynamique du travail" tantôt psychanalyste) dont tu as posté un extrait vidéo plus haut, Dejour. Il parle dans une espèce de pose surplombante, lui n'est-ce pas (exactement comme l'autre, Marie Pezé) n'est pas touché par le travail, le monde qu'il étudie est extérieur à sa vie, on le sent dans chacune de ses paroles, c'est exaspérant. Marie Pezé me fait beaucoup penser, je parle en tant que personnage dans le film et dans ce que Breaker en décrit, à l'héroïne de Another Year, de Mike Leigh. La psychologue gluante de compassion tant que sa personne n'est pas en jeu, qui est amie par compassion, qui n'est que compassion, mais qui se révèle d'une grande cruauté finalement (en y repensant, ce film de Mike Leigh avait des côtés très forts).

Mais surtout, le film n'existe pas en tant que film. Crotte, alors, à quand un film sur le travail qui ne soit pas une mise bout à bout d'entretiens ? (Il y en a, hein, je suis mauvaise langue, mais c'est quand même pas la norme).

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Re: La question du travail (Images Documentaires n°71/72)

Message par Invité le Dim 17 Juin 2012 - 21:21

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Re: La question du travail (Images Documentaires n°71/72)

Message par Invité le Lun 18 Juin 2012 - 22:36

Est-ce que vous connaissez "le Nouvel âge Glaciaire" de van der Keuken?
Ce n'est pas entièrement convaincant (l'utopie ou la luttte contre l'aliénation est toujours filmée par van des Keuken comme une trace, un retour vers une genèse perdue, il a besoin de la confrontation géographique pour pour transformer cela en discours, mais cette idée est un motif qui ne se transforme pas, où l'adhésion n'est pas discutée), mais très fort.
La partie néerlandaise du film est centré sur une fraterie de sourds qui passe sans transition d'un pensionnat (où l'unique chose enseignée est la prophylaxie sexuelle, pour éviter la reproduction, le discours "humaniste" sur la liberté sexuelle est retourné) à l'usine. Et en même temps le directeur du pensionnat continue à les présenter comme des désadaptés (le film est assez respectueux des ados: sans en faire des tonnes, il arrive à faire comprendre où est réellement l'intelligence et où est l'automatisme de pensée, en cadrant l'oreille du Directeur qui le contient entièrement ).

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Re: La question du travail (Images Documentaires n°71/72)

Message par Invité le Mer 20 Juin 2012 - 2:35

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Re: La question du travail (Images Documentaires n°71/72)

Message par GM le Mer 20 Juin 2012 - 7:19

Je lis, je lis Smile
Mais tu sais, je n'interviens pas, ici.
Je travaille toujours sur la question du travail (sic), précisément en ce moment d'ailleurs. Un projet très lourd à monter, dans une institution dure à pénétrer.
On verra.
Merci pour tout ça, si j'avais du temps j'ajouterais ce cinquième projet à mes quatre projets actuels. J'y penserai Wink

GM

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Message par Invité le Mer 20 Juin 2012 - 12:03

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Message par Invité le Mer 20 Juin 2012 - 13:00

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Message par Invité le Mer 20 Juin 2012 - 13:32

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Re: La question du travail (Images Documentaires n°71/72)

Message par adeline le Mer 20 Juin 2012 - 19:52

'lo breaker,

je suis très lente à répondre et à écrire, tu l'auras remarqué depuis qu'on traîne par ici, ça ne veut pas dire que je ne lis pas, ou ne m'intéresse pas. Tout ça est dense, et le temps que j'avais hier je l'ai pris à lire ton post, je comptais répondre ce soir (quelle planification, lol). Je me sens un peu idiote aussi, mais j'ai beau dérouler ton texte et les "spoilers" je ne vois pas où est l'extrait audio que tu as pu enregistrer (qui m'intéresse).

Durant ma formation à la fac (réalisation documentaire), un des autres étudiants avait fait son documentaire sonore sur la formation des assistantes sociales, avec l'idée de montrer comment on faisait d'elles des instruments de normalisation de la société, comment elles étaient formées en gardiennes de la marge ; en tous cas, c'était quelque chose comme ça. Si ça te dit, je dois pouvoir retrouver un mail de ce gars quelque part.

Ton projet semble vraiment solide. De mon côté, je bosse à plein temps, et si je ne laisse pas tomber les projets de réalisation, ils entrent dans une autre temporalité, pas du tout celle d'un truc aussi lourd à monter, pour lequel il faut vraiment se battre. Tu es en contact avec un producteur, ou une boîte qui pourrait faire office de ? C'est important pour rendre un projet lourd viable, d'avoir quelqu'un qui joue le rôle de producteur.

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Message par Invité le Jeu 21 Juin 2012 - 7:39

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Re: La question du travail (Images Documentaires n°71/72)

Message par Borges le Jeu 21 Juin 2012 - 7:44

Hi Breaker; ce n'est pas parce qu'on ne répond pas que l'on ne lit pas, ou que l'on n'est pas intéressé; on ne répond pas toujours à ce qu'on lit, ou alors on n'écrit pas toujours toute les réponses que l'on fait dans sa tête, parce qu'on n'écrit pas seulement sur des forums, dans des espaces virtuels, mais aussi dans la vie des gens...

tu fais un boulot énorme ici et pas seulement dans ce topic...


Wink

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Re: La question du travail (Images Documentaires n°71/72)

Message par Invité le Jeu 21 Juin 2012 - 14:39

Pas exclu que je m'inscrive aux ateliers Varan(printemps 2013), même si j'en ai bien des réticences, faut se confronter à des réseaux pour essayer de se former.
Au delà de la familiarisation avec des techniques, tu crains une uniformisation? Que le formatage accompagne la formation?
Bon courage pour tes deux procès.

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Re: La question du travail (Images Documentaires n°71/72)

Message par Invité le Jeu 21 Juin 2012 - 17:12

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