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Mais tu ne savais pas que c'était de Tourneur?

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Mais tu ne savais pas que c'était de Tourneur?  Empty Mais tu ne savais pas que c'était de Tourneur?

Message par Borges Jeu 18 Juil 2013 - 11:38

breaker a écrit: je suis dans une phase de tourneurite aigüe, j'ai pu réunir une dizaine de ses films... Nightfall et Le gaucho sont les sorties en dvd les plus récentes sur Tourneur. Il y a également un texte intéressant de Michael Henry Wilson dans un bouquin difficile à trouver aujourd'hui. Vu ces derniers jours La flibustière des Antilles, superbe film de pirates sur un fond assez grave de trahison de soi. Là-aussi ce film difficile à trouver fait l'objet d'une spéculation sur internet, on peut le trouver à plus de 100€ et le bouquin de Wilson jusqu'à trois fois plus... Erwan avait fait circuler L'enquête est close(Circle of danger) qui est intéressant à comparer avec Nightfall. Il y a aussi ce très bon western, Le juge Thorne fait sa loi, disponible à prix normal...
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Message par Borges Jeu 18 Juil 2013 - 11:42

Hi Breaker :

La discussion de Trafic avait déjà été publiée par "furia umana" :

http://www.lafuriaumana.it/index.php?option=com_content&view=article&id=179:conversation-about-jacques-tourneur&catid=25:rapporto-confidenziale&Itemid=27
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Message par Borges Jeu 18 Juil 2013 - 11:44

je ne sais pas si tu connais cette émission; je l'avais vue à l'époque; je pense avoir déjà posté ce lien...




De mémoire, quelques trucs :

-Deleuze cause un peu de tourneur

-dans le bouquin de Tavernier, "amis américains", y a quelques pages, et surtout un entretien (où l'on apprend des choses amusantes, que c'est cat people qui a sauvé la rko du désastre citizen kane, que I walked with a zombie est une adaptation de jane Eyre...que Tourneur croit aux pouvoir des morts, aux sorcières, aux univers parallèles...il pense même avoir certains pouvoirs, mais pas celui de convaincre les producteurs : " Je n'essaye plus de me battre pour imposer mes idées. Si les gens veulent m'employer, ils savent ce que je peux faire et ils n'ont qu'à me téléphoner. Cela fait un certain temps que j'attends et que le téléphone ne sonne pas. "

-Jean-Claude Biette, "Revoir Wichita", dans un numéro des cahiers, et dans l'une des petites anthologies des CdC : "critique et cinéphilie"

"Wichita", "l'un des plus beaux films sur la peur", comme dit daney dans son texte sur "Berlin express"

(un étrange western)
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Message par Invité Jeu 18 Juil 2013 - 14:24

salut Borges, c'est la seule archive télé qui existe sur Tourneur à ma connaissance.

Mais tu ne savais pas que c'était de Tourneur?  Flibusti%C3%A8re1
Anne of the Indies(1951)

Très fan de cette séquence de La flibustière des Antilles, on pourrait sûrement voir le personnage de Jean Peters dans une parenté avec celui de La féline dans les grands esprits torturés du cinéma de Tourneur. Dans la catégorie du "superwestern", j'aime énormément Le passage du Canyon qui est sorti bien avant le fameux "western adulte" de Hawks.

Mais tu ne savais pas que c'était de Tourneur?  CANYON%20PASSAGE
Canyon Passage(1946) : "Tous deux déchirent la communauté, l'un par sa profonde apathie, l'autre par sa violence irréfléchie" (Martin Scorsese à propos de Canyon Passage)

Tourneur s'est toujours considéré comme un réalisateur très moyen pas loin du tâcheron parce qu'il travaillait sur commande. Cette légende est idiote et j'ignore à quel point elle était feinte chez le cinéaste. Je crois qu'il faudra encore quelques dizaines d'heures pour bien me repérer dans cette œuvre.

Erwan avait posté Circle of Danger qui est son film le plus faible dans ce que j'ai vu, mais toute la fin m'avait coupé le souffle parce qu'elle faisait dérailler l'histoire. On suit l'enquête du protagoniste qui n'est pas tellement intéressante, et puis arrive cette conclusion où on se rend compte que le mec n'a pas assez de force, qu'il paye sa légèreté à provoquer un démon qu'il n'imagine pas...

Mais tu ne savais pas que c'était de Tourneur?  COD
Circle of danger (1951)


Dernière édition par breaker le Ven 19 Juil 2013 - 17:33, édité 1 fois

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Message par Invité Jeu 18 Juil 2013 - 14:47

Mais tu ne savais pas que c'était de Tourneur?  76074_427706277307974_1305652195_n

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=427706277307974&set=a.427704750641460.96280.427481780663757&type=1

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Message par Borges Ven 19 Juil 2013 - 15:33

hi
merci pour ces liens; mais prudence Wink
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Message par Dr. Apfelgluck Sam 20 Juil 2013 - 7:52

breaker a écrit:
Tourneur s'est toujours considéré comme un réalisateur très moyen pas loin du tâcheron parce qu'il travaillait sur commande. Cette légende est idiote et j'ignore à quel point elle était feinte chez le cinéaste. Je crois qu'il faudra encore quelques dizaines d'heures pour bien me repérer dans cette œuvre.

Il le répète d'ailleurs dans l'interview posté par Borges, qu'il était un réalisateur très moyen mais qui "faisait le boulot". Mais, effectivement, il semble y avoir une certaine fausse modestie chez lui. Quand il répète que "Cat People" est resté plus longtemps que "Citizen Kane" etc.... En tout cas c'est comme cela que je le ressens.

Pour ma part, excepté "Cat People" et quelques scènes de "I Walk With A Zombie", j'oublie très vite les films de Tourneur. Ils n'arrivent à rester "ancrés". J'ai aucuns souvenirs de "Canyon Passage". J'ai d'ailleurs toujours été sceptique envers une certaine frange qui en faisait un "grand cinéaste essentiel", aucuns de ses films ne m'a vraiment marqué, parlé. J'avais toujours l'impression de louper une coche, à force de lire "Tourneur c'est génial".
J'ai "Le juge Thorne" en stock d'ailleurs, à voir.
Dr. Apfelgluck
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Message par Invité Sam 20 Juil 2013 - 11:32

Mais tu ne savais pas que c'était de Tourneur?  Rendez_vous_avec_la_peur_04

dommage l'image est petite, on ne discerne pas la lumière, sur son visage, particulièrement : l'excellent Dana Andrews prend peur, poursuivi par une boule de feu qui déchire la nuit dans Rendez-vous avec la peur (l'histoire d'un mec qui veut nous convaincre de faire expertiser la toile de l'écran après la projection, pour preuve, lol.)

Tourneur : "Je fais des films surnaturels et je les fais parce que j'y crois. Je crois aux pouvoirs des morts, aux sorcières".

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Message par Invité Sam 20 Juil 2013 - 12:31

Dr. Apfelgluck a écrit:
J'ai "Le juge Thorne" en stock d'ailleurs, à voir.
c'est intéressant ce qu'il y a dans ce film, tous les critiques en parlent abondamment aujourd'hui, de sa direction d'acteurs qui consiste à les faire sous-jouer pour donner des nuances inédites aux personnages de western. John Carradine est filmé comme un acteur du muet dans Stagecoach(un de ses rôles que j'ai le plus en mémoire), et j'ai eu un peu de mal à le reconnaître dans Stranger On Horseback sans tous ses effets de crispations chez Ford.
Canyon passage, j'ai été impressionné par son sujet qui montre la communauté qui se fait(et se défait), c'est assez inhabituel dans le western d'en faire le motif principal de la mise en scène. Aussi les Indiens ne sont pas réduits à rien comme dans le western adulte de Hawks...

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Message par Invité Sam 20 Juil 2013 - 21:30

n°12 de l'art du cinéma - L’ancien et le nouveau > Jacques Tourneur

Spoiler:


Dernière édition par slimfast le Sam 20 Juil 2013 - 21:34, édité 1 fois

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Message par Invité Sam 20 Juil 2013 - 21:41

Ce copicol est gigantesque.
Tu pourrais au moins le mettre en spoiler, pour la continuité et lisibilité des échanges, et dans l'hypothèse que le forum est avant tout un espace de discussion et d'écriture, et non de compil d'articles.

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Message par Invité Sam 20 Juil 2013 - 22:22

salut Baudouin, oui c'est un long texte mais intéressant, qui va donner du grain à moudre à Breaker qui en a demandé.

Je ne crois pas que tu sois à même de commenter compte tenu des tartines ineptes que tu nous colles avec Baldanders, sauf ton respect, cela va sans dire.


Mais tu ne savais pas que c'était de Tourneur?  11632_189260404480_42968294480_2703504_2547336_n



Wink

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Message par Invité Dim 21 Juil 2013 - 14:57

"On peut soutenir que la mise en jeu à chaque fois différente de la dialectique du nœud et de la grille de protection constitue l’“idée” fondamentale, matricielle, au travail dans le cinéma de Tourneur : il y a des séries qui vont s’emmêler de façon funeste et d’autres qui vont providentiellement préserver leur pureté. C’est une “idée” au fond aussi singulière que celle qui, selon Deleuze, travaille le cinéma de Minnelli et qui consiste en le fait d’être absorbé dans le rêve d’un autre -plus particulièrement, dans Yolanda et le voleur et Le pirate, dans le rêve d’une jeune fille [10]. "

je me souviens en effet avoir été intrigué par ce jeu des changements d'identité rêvés et opérés par le film de Minnelli, Le Pirate il y a déjà longtemps.

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Message par Invité Dim 21 Juil 2013 - 20:09

slimfast a écrit:salut Baudouin, oui c'est un long texte mais intéressant, qui va donner du grain à moudre à Breaker qui en a demandé.

Je ne crois pas que tu sois à même de commenter compte tenu des tartines ineptes que tu nous colles avec Baldanders, sauf ton respect, cela va sans dire.

Wink

Salut l'agitateur d'idées, l'homme qui donne à penser et du grain à moudre, ces tartines ineptes étaient postées dans un topic dédié à l'ineptie, et c'étaient les miennes. La différence capitale, sauf ton respect, est que les seules tartines plus ou moins intelligentes que tu postes, ce n'est pas toi qui les écris. Celles de ton cru nous étant à 90% un tissu d'inepties et de confusion mentale. Dont acte, ça ferait dévier le topic.

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Message par Invité Dim 21 Juil 2013 - 20:45

ok vive le roi

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Message par Invité Dim 21 Juil 2013 - 20:58

Vive le roi des cons, surtout. Tes derniers "développements perso" en date, sur le film de Rozier, étaient une forme de sacre...

Oui, je me suis levé du pied gauche. So what? Wink 

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Message par Invité Dim 21 Juil 2013 - 21:06

Ta vieille nycthémère ... pas de smiley, pas de poignard dans le dos, pas de Pichelin.
Reste aux séries. Quant au fantasme de l'écriture je sais qu'il est partagé par 60% de nos compatriotes. oui, vraiment ... pis, quand je lis l'art du cinéma ça me repose de toute cette comptabilité rancie qui est la tienne.


Dernière édition par slimfast le Dim 21 Juil 2013 - 21:15, édité 1 fois

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Message par Invité Dim 21 Juil 2013 - 21:11

Comment dis-tu, le vieux?

T'avais quel âge, déjà, à la projo en 86 du rozier? T'as ptêt connu personnellement Abel Gance, finalement; ça expliquerait pourquoi tu radotes. Bientôt les couche-culottes...

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Message par Invité Dim 21 Juil 2013 - 21:16

à une époque pour discréditer les fachos dans ton genre on disait : ici on demande pas les cartes d'identité, facho.

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Message par Invité Dim 21 Juil 2013 - 21:20

lol il te faut chercher le sens des mots

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Message par Invité Dim 21 Juil 2013 - 21:21

Tu l'as déjà servie, celle-là. Quand tu commentes le dégoût que t'inspire ma tronche, par ex, ou mon CV. Et donnant aux intervenants des leçons sur la lâcheté d'être anonyme et sans corps, bien protégé derrière son écran. Où quand tu envoies un courrier à l'hébergeur pour dénoncer un post à caractère obscène, sans avoir capté qu'il citait un autre qui lui t'a pas dérangé. "slimfast" = parangon de ''un ami qui vous veut du bien".

A propos, t'es en où dans ton projet de biopic? Envole toi bien, pour ne plus retomber, surtout.


Dernière édition par Baudouin II de Barvaux le Dim 21 Juil 2013 - 21:26, édité 1 fois

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Message par Invité Dim 21 Juil 2013 - 21:25

t'es mou du genou, t'as aucune répartie. salut

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Message par Invité Dim 21 Juil 2013 - 21:27

T'en es encore aux "réparties"... Tu crois que c'est une joute verbale? Non, c'est sincère et ça vient du cœur. Et je choisis les mots pour exprimer mon vécu non-intellectualiste.

Bye, l'athlète du spontanéisme.

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Message par Invité Dim 21 Juil 2013 - 21:51

t'as du pot d'avoir un média dans la vie tu caches vite fait dans un trou de souris

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Message par Invité Dim 21 Juil 2013 - 22:12

slimfast a écrit:t'as du pot d'avoir un média dans la vie tu caches vite fait dans un trou de souris

Lustre un poil ton écran qui te sert de pot de chambre, tu apercevras rapidement que c'est de toi que tu parles.

A propos, j'attends toujours que tu postes ta photo, pour pouvoir comparer ma face de rat d'égout à la tienne, que tu caches par pudeur autant que bonté d'âme.

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